منتدى شباب مسيحى

اهلا بيك فى منتدى شباب مسيحى انت غير مسجل فى المنتدى يمكنك التسجيل عن طريق الضغط على كلمة تسجيل
لتصلك كل ماهو جديد من موقعنا

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

منتدى شباب مسيحى

اهلا بيك فى منتدى شباب مسيحى انت غير مسجل فى المنتدى يمكنك التسجيل عن طريق الضغط على كلمة تسجيل
لتصلك كل ماهو جديد من موقعنا

منتدى شباب مسيحى

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

4 مشترك

    سؤال ما هي الخطيئة الأصلية

    avatar
    طلال
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 12
    . : سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Livreo10
    My SMS : منتدى شباب مسيحى
    تاريخ التسجيل : 22/09/2010

    سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Empty سؤال ما هي الخطيئة الأصلية

    مُساهمة من طرف طلال الأربعاء 22 سبتمبر 2010, 11:00 am

    سلام الرب

    سؤال من اخت الى مسلم
    "أنا أعلم أن المسلمين لا يعتقدون بالخطيئة الأصلية ولكن بغض النظر عن كون الإنسان يولد مخطئا أو لا ، ألا توافقني بأن الإنسان خطاء وكثير الخطأ؟ ماذا يفعل الإنسان تجاه خطئه ومعصيته؟ أنا أفهم التوبة لكن يبدو أنه لا يمكن لأحد أن يبلغ النجاة عند الله. ولهذا أرسل الله ابنه ليقتل على الصليب من أجلنا ، من أجل الخلاص من ذنوبنا الحاضرة والماضية والقادمة."

    جواب المسلم
    "حيال مسألة الخطيئة الأصلية فالكلام عليه من عدة جهات :

    الأولى : أن موقف العقيدة الإسلامية حيال الذنوب البشرية هو : أن الشخص كما يتحمل تبعة عمله ولا يتحملها غيره فكذلك لا يتحمل هو تبعة عمل غيره ، كما قال عز وجل : { ولا تزر وازرة وزر أخرى } ، ففكرة الخطيئة الأصلية منتفية بهذا فإذا أخطأ الأب فما ذنب الأولاد والأحفاد أن يتحملوا خطيئة عملها غيرهم ، إن العقيدة النصرانية التي تحمل الذرية خطأ أبيهم هي عين الظلم ، فهل يقول عاقل أن الذنب يتسلسل عبر قرون البشرية ، وأن ذنب الجد يلطخ الأولاد والأحفاد والأجيال ؟؟

    الثانية : أن الخطأ من طبيعة البشر وقد قال نبينا صلى الله عليه وسلم : « كل ابن آدم خطاء » . رواه الترمذي 2423 ، لكن الله لم يجعل الإنسان عاجزا عند حصول الذنب لا يملك أن يفعل شيئا حياله بل أعطاه الفرصة وفتح له الباب للتوبة والعودة ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم في تكملة الحديث السابق : « وخير الخطائين التوابون » ، وتظهر رحمة الرب في شريعة الإسلام جلية عندما ينادي سبحانه وتعالى عباده بقوله : { قل يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعا إنه هو الغفور الرحيم } [سورة الزمر:53] . فهذه طبيعة النفس البشرية وهذا سبيلها وحل مشكلتها إذا أذنبت ، أما أن تجعل هذه الطبيعة البشرية وهي طبيعة الخطأ سدا منيعا بين العبد وبين الرب وأن العبد لا يقدر على بلوغ مرضات الرب إطلاقا إلا بأن ينزل لهم ابنه ( المزعوم !! ) ليصلب ذليلا مهانا تحت سمع وبصر ( أبيه !! ) فعند ذلك يغفر للبشرية فأمر في غاية العجب والسخافة ومجرد حكاية هذا الكلام الباطل يغني عن الرد عليه ، وقد قلت مرة لشخص نصراني ونحن في نقاش هذه المسألة إذا كنتم تقولون أنه أنزل ابنه ليصلب فداء للبشرية الذين في عصره أو الذين سيأتوا بعد الصلب فما هو ياترى حال الذين أذنبوا وماتوا مذنبين قبل ولادة المسيح ولم يتسنى لهم أن يعرفوا المسيح ليؤمنوا بعقيدة الصلب المذكورة ليغفر لهم ؟ ، فلم يزد على أن قال : بالتأكيد عند قساوستنا رد على هذا الإشكال ! ولو وجد فإنه تلفيق فماذا عساهم يقولون .

    وأنت إذ استعرضت العقيدة النصرانية حيال موضوع الخطيئة البشرية بعقل منصف وجدتهم يقولون أن الرب قد ضحى بولده البكر الوحيد ليكفر بذلك خطايا البشر وهذا الابن إله فلئن كان الإله قد ضرب وشتم وصلب فمات فإن هذه العقيدة تحمل في طياتها الإلحاد فيه سبحانه وتعالى واتهامه بالتخاذل والضعف . وهل الرب عاجز عن غفران ذنوب العباد كلهم بكلمة واحدة منه ، إذا كان كذلك وهو على كل شيء قدير ( والنصارى لا يعترضون على هذا ) فما الذي يجعله إذن يضحي بولده من أجل ذلك { تعالى الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا } ، { بديع السموات والأرض أنى يكون له ولد ولم تكن له صاحبة وخلق كل شيء وهو بكل شيء عليم} [سورة الأنعام:101] ، وإذا كان الشخص العادي لا يرضى أن يمس ولده بسوء بل يدافع عنه ولا يسلمه إلى عدو لينال منه أو يسبه ويشتمه فضلا عن أن يتركه يواجه مصير القتل صلبا بأبشع القتلات ، إذا كان هذا حال المخلوق العادي فكيف بالرب .

    الثالثة : إن عقيدة التكفير عن الخطيئة الأصلية التي يعتقدها النصارى لها أثر سلبي على واقع الحياة البشرية إذ أن العقيدة النصرانية كما أوردت لا تفرض على الإنسان أي التزامات فما عليه إلا أن يعتقد أن الله قد أرسل ابنه إلى هذه الأرض ليصلب فيموت تكفيرا لأخطاء البشر فيكون بذلك نصرانيا يضمن بذلك الفوز برضى الرب ويدخل الجنة ، وليس هذا فحسب بل يعتقد أن كل ما حدث بابن الله إنما هو لتكفير خطاياه السالفة والحاضرة والمستقبلية ولا تتساءل بعد ذلك عن سبب ما تعيشه المجتمعات النصرانية من تزايد حالات القتل والاغتصاب والسرقة وإدمان الكحول إلى غيرها من الخطايا .. أليس المسيح قد مات لتكفيرها وقد كفرت ومحيت فلما لا يتوقفون عن عمل المعاصي . وقل لي بربك لماذا تعدمون القاتل أحيانا ، وتسجنون المجرم ، وتعاقبون بالعقوبات المختلفة إذا كان المجرم في نظركم قد كفرت ذنوبه وغفرت سائر جرائمه بدم المسيح ؟ أليس تناقضا عجيبا ؟
    "

    ايه رأيكم في الموضوع
    avatar
    saafisarra
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 23
    . : سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Livreo10
    My SMS : منتدى شباب مسيحى
    تاريخ التسجيل : 03/09/2010

    سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Empty رد: سؤال ما هي الخطيئة الأصلية

    مُساهمة من طرف saafisarra الجمعة 24 سبتمبر 2010, 6:34 pm

    بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله المبعوث رحمة للعالمين أما بعد
    فسبحان الله نقطة مهمة جدا أشار اليها الأخ الكريم في جوابه حين قال أن الخطايا الماضية و الحاصرة و حتى المستقبلية و هذا المهم ....المستقبلية
    شاهدت ذات يوم فيلما أمريكيا لفتت نظري فيه لقطة لممثلة قالت فيها لفتاة صغيرة حائرة لا دين محدد لها
    هل قبلت المسيح ليكون مخلصك؟؟ مع العلم أن هذه الممثلة تشرب و تدخن في الفيلم و هذا يعني أنهم يعتقدون أن حتى ذنوبهم المستقبلية تغفر بمجرد الايمان بالمسيح و من هنا يمكن للعاقل أن يفكر قليلا بعقله فيعلم أنها عقيدة خاطئة و السلام
    avatar
    wathaeke
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 4
    . : سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Livreo10
    My SMS : منتدى شباب مسيحى
    تاريخ التسجيل : 19/09/2010

    سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Empty رد: سؤال ما هي الخطيئة الأصلية

    مُساهمة من طرف wathaeke السبت 25 سبتمبر 2010, 2:41 pm

    بسم الله الرحمن الرحيم

    والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم

    بالفعل اخي قد اشرت لما هو منطقي فحكمة الله سبحانة ان البشر يخطئون حتى لايتقربون اليهم البشر ويعبدونهم ولينفرد الله سبحانة وتعالى بصفة الكمال وحتى الأنبياء والرسل يخطئون فأبونا آدم عليه السلام اخطأحين اكل من شجرة الجنة فاالانبياء ليسوا معصومين من الخطأ وانهم بشر كما قال الله تعالى في سورة الأنبياء ( وما أرسلنا قبلك إلا رجالاً نوحي اليهم فسئلوا أهل الذكر ان كنتم لاتعلمون ٍُ{7} وماجعلناهم جسداً لا يأكلون الطعام وماكانوا خالدين {8})
    وقوله تعالى في سورة الفرقان ( وما أرسلنا قبلك من المرسلين إلا أنهم ليأكلون الطعام ويمشون في الأسواق .. ) الآية20
    ولو تأملنا قليلاً في مسالة صلب المسيح عليه السلام لماذا يقولون صلب ؟؟
    سيقولون لك ليكفر خطيئة البشر ..
    السؤال الا يوجد حل لتكفير الخطايا الا ان الله يصلب ابنه الوحيد ؟؟
    اليس هذا طعن في عدل الله سبحانه لأن المسيح لم يخطئ فلماذا يعاقب على شي لم يفعله؟؟
    وماذنبه يصلب ؟؟
    قال تعالى في القرآن الكريم يخاطب نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في مسألة عبادة نبينا عيسى عليه السلام في سورة الزخرف ( قل ان كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ) آية 81

    وقفة ..

    لماذا نزلت الديانة النصرانية مع وجود الديانة اليهودية قبلها؟؟
    الجواب نزلت لتعديل الديانة اليهودية من التحريف الذي لحق بها وكذلك الإسلام نزل لتعديل الديانة النصرانية وانصحكم بقراءة كتاب حبي العظيم للمسيح قادني الى الاسلام وهو كتاب الفه امريكي كان نصرانياً واسلم وترجم للعربية

    ولي عودة ان شاء الله
    avatar
    طلال
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 12
    . : سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Livreo10
    My SMS : منتدى شباب مسيحى
    تاريخ التسجيل : 22/09/2010

    سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Empty رد: سؤال ما هي الخطيئة الأصلية

    مُساهمة من طرف طلال الأحد 26 سبتمبر 2010, 10:16 am

    سلام الرب

    كيف حال الجميع

    لماذا كل التعليقات من المسلمين

    أين تعليقات المسيحين
    كيفورك
    كيفورك
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 88
    . : سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Livreo10
    My SMS : منتدى شباب مسيحى
    تاريخ التسجيل : 26/09/2010

    سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Empty رد على سؤال ماهي الخطيئة الاصلية

    مُساهمة من طرف كيفورك الإثنين 27 سبتمبر 2010, 8:43 am

    الجميع أخطاؤا وأعوزهم مجد الله " .

    الله يحب الخاطىء لقد خلق الله الأنسان نائبا له وذا طبيعة حرة وله قدرة على الأختيار والتميز بين الخير والشر وكانت رغبة الله أن تتعبد خليقته له حبا وطوعا لكن أبانا الأول أدم أخطأ بعصيانه لله فأصبح ميت روحيا فى نظر الله وأصبح خاضع للعادات الجسدية والمرض والخطية لقد فقد برائته وأصبح هالكا ساقطا وطرد من الجنة وورث الطبيعة الخاطئة لكل البشر بما فيهم أنا وأنت لأنه بأنسان واحد دخلت الخطيئة إلى العالم وبالخطيئة الموت وهكذا أجتاز الموت إذ أخطأ الجميع .

    إن مصير الخاطىء هو جهنم إلى الأبد وبئس المصير ولكن الله يحب البشر الذين خلقهم مع أنه لا يحب الخطية ولكنه يحب الخطاة ولا يرضى بهلاكهم الأبدى .

    ما هو طريق الخلاص ؟

    أن أعترفت بأنك خاطىء تحتاج لخلاص الله عن طريق فداء السيد المسيح ، الله الذى ظهر فى الجسد أن أمنت بقلبك أنه مات من أجل تبريرك خلصت من خطاياك ونلت غفران الله وفزت بطبيعة جديدة ونعمت بيقين الحياة الأبدية . الله يعلم أنه لا يمكن أن ترضيه بأعمالك ولا يمكنك أن تغير من طبيعتك الساقطة ، لذا فقد دبر بنعمته طريق الخلاص بموت السيد المسيح وقيامته فهل تؤمن به وتسلم حياتك له تضمن الجنة والنعيم وغفران الخطايا العظيم
    avatar
    طلال
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 12
    . : سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Livreo10
    My SMS : منتدى شباب مسيحى
    تاريخ التسجيل : 22/09/2010

    سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Empty رد: سؤال ما هي الخطيئة الأصلية

    مُساهمة من طرف طلال الإثنين 27 سبتمبر 2010, 9:03 am

    لو كان كل شخص عنده ضمان بالجنة لكانت مصيبة عظيمة إذ أنه سيفعل كل حرام ويرتكب كل محظور بهذا الضمان ، وكثيرا ما يفعل المجرمون ما يفعلون اعتمادا على ذلك الضمان وصكوك الغفران وطلبات الصفح من الرهبان

    هل اذا اعترفت بأني خاطي وامنت بالمسيح مخلصا اكون قد ضمنت الجنة والنعيم وغفران الخطايا العظيم. هل بامكاني ان افعل ما يحلو لي من خطايا بعد ذلك الاعتراف و الايمان. هل استطيع ان ازني و اسرق واقتل و و و و .....؟!

    انتظر ردك
    كيفورك
    كيفورك
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 88
    . : سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Livreo10
    My SMS : منتدى شباب مسيحى
    تاريخ التسجيل : 26/09/2010

    سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Empty رد: سؤال ما هي الخطيئة الأصلية

    مُساهمة من طرف كيفورك الإثنين 27 سبتمبر 2010, 9:21 am

    اخي العزير ردي موجود في نفس القسم سؤال وجواب

    تحت عنوان ماهي خطة الله للخلاص ؟

    كيف تتاكد من خلاصك

    هل الخلاص بالايمان ام بالاعمال ؟

    وان لم تكن الاجابة على سؤالك كافية اعطيك اجوبة اخرى وشكرا لك
    كيفورك
    كيفورك
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 88
    . : سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Livreo10
    My SMS : منتدى شباب مسيحى
    تاريخ التسجيل : 26/09/2010

    سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Empty أنت تحتاج إلى أربعة أشياء من الله للخلاص

    مُساهمة من طرف كيفورك الإثنين 27 سبتمبر 2010, 10:25 am

    أنت تحتاج إلى أربعة أشياء من الله للخلاص



    أولا : أنت تحتاج للخلاص


    "لان الجميع أخطاؤا واعوزهم مجد الله" . (رومية 3: 23)

    "لانه ليس انسان صديق في الارض يعمل صلاحا ولا يخطىء" . (جامعة 7:2)

    "لانه قد صرنا كلنا كنجس وكتوب عدة كل اعمال برنا" .(اشعيا 64:6)

    "لاننا كلنا كغنم ضللنا ، ملنا كل واحد إلى طريقه والرب وضع عليه (على المسيح) أثم جميعنا" .(اشعيا 53: 6)

    "لان القلب اخدع من كل شيىء وهو نجيس من يعرفه " .(أرميا 17: 9)

    "لانه بأعمال الناموس كل ذى جسد لا يتبرر امامه " . (رومية 3: 20)

    "لانه ان كان بالناموس(لنا) بر فالمسيح إذا مات بلا سبب". (غلاطية 3: 21)

    "لانه ان كان احد لا يولد من فوق لا يقدر ان يرى ملكوت الله " . (يوحنا 3: 3)

    باقي الرد على سؤالك تجده في العنوان التالي {أنت تحتاج إلى أربعة أشياء من الله للخلاص
    avatar
    طلال
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 12
    . : سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Livreo10
    My SMS : منتدى شباب مسيحى
    تاريخ التسجيل : 22/09/2010

    سؤال ما هي الخطيئة الأصلية  Empty رد: سؤال ما هي الخطيئة الأصلية

    مُساهمة من طرف طلال الإثنين 27 سبتمبر 2010, 3:21 pm

    أخي العزيز ستجد ردي في موضوعك ما هي خطة الله للخلاص

      مواضيع مماثلة

      -

      الوقت/التاريخ الآن هو الخميس 02 مايو 2024, 1:24 pm